[ryndi]

Цитата: Сообщение от Чертовка  Кто же такие, эти старые девы:сумашедшие,которым не нужна семейная жизнь, или несчастные женщины, которым просто не повезло в жизни????

сначала прочитали Даля потом обсуждали Космос!!!

[Kiss_Kiss]

Цитата: Сообщение от Чертовка  Кто же такие, эти старые девы:сумашедшие,которым не нужна семейная жизнь, или несчастные женщины, которым просто не повезло в жизни????

В большинстве своем я считаю, что это женщины, которым просто не повезло в жизни, хотя может если бы они сделали над собой усилия, изменили свой характер, может и избежали бы такой участи.

[EVA]

Сейчас к старым девам действительно больше относят женщин скажем так за 25 лет у которых нет браков за плечами и отношения не складываются (бывает так что они и пытаются, ухаживают сами за мужчинами, ан нет... не хотят с ними встречаться).

А когда уже за 40, то тут чуть ли не ярлык вешают, даже не смотря на то, что женщина возможно и очень бурно юные годы провела - "нет мужа - старая дева".
Больше всего мне неприятно когда такой женщине на день рождения через тост начинают желать "чтоб нашла себе хоть какого-то мужика" и при каждом удобном случае замужние/женатые знакомые при ссоре, например, роняют небрежное "да это она от недотрахита такая раздражительная!"

Единой характеристики для таких женщин я бы не выделила, поскольку совершенно разных незамужних старше 25 лет встречала - это и женщины-зажигалки, которые очень общительные, но невезучие в отношениях, и скромные незабудки (вот среди них чаще всего девственные остаются - просто не могут решиться на несерьезный флирт и мимолетные утехи, а серьезных отношений никто не предлагает), и заботливые "мамочки" которые окружают предмет воздыханий чрезмерной опекой. Карьеристок которые сознательно выбирают работу и не хотят тратить время на отношения я не встречала - всем хотелось любви, романтики... скорей всего "старым девам" просто не везет в жизни и они не встретили свою половинку, которая тоже может их ждет и ищет, и так же вполне возможно "доброжелатели" запишут этого парня в "убежденные холостяки"...

[Dzhindzher]

Вот у нас в доме живет настоящая старая дева.История у нее грустная конечно.Любила мужчину,собиралась замуж за него,а мама ее сказала строгое НЕТ.Та,дурочка,и послушалась.И все,с тех пор так и осталась одна,по сей день сама уже бабушкой ходит со своей престарелой мамашкой под ручку вдвоем везде.

[Подарок]

у меня при этом выражении "старая дева" вырисовывается портрет этакой "суховатой" барышни, лет так к 50 - годов так 20, шагающая по парку, под зонтиком от солнца и ее коротенький шлейф темно синего платья сиротливо тащится за ней. Прочитала в детстве наверное что то....

Когда то (когда еще бух-ом работала) работала с такой женщиной, всю свою жизнь она была этакой комсомолкой-партийкой-активисткой.Очень вспыльчивый и в тоже время быстроотходчивый и очень добрый человек.Дружила с коллегой, та за мужем, дети....
В этой дружбе даже ревность к мужу была, если подруга поболтала или пошла в гости без нее почти разборки... Мне тогда было 20 с хвостиком, а им за 50... казалось такого просто не может быть... Она проживала чужие жизни и не жила по настоящему своей,
а это очень страшно.
Кстати , она была не большого роста, кругленькая такая......с моим придуманным образом полная противоположность!

[Толстый]

Мда.
на самом деле все конечно начинается с детства. Ну примерно лет с трех. Когда дитя уже сознательно начинает общаться с людьми. И вот тут все зависит от того, есть шило в заднице или нет, а если есть то какого размера. Ну тоесть вопервых все зависит от того, насколько ребенок стремится обратить на себя внимание. Неважно чье, родителей, воспитателей, сверстников... одни из кожи гоотовы вылезти, лишь бы только их по головке погладили, другие наоборот стараются контактов избегать. И вот это уже первый звоночек.
Во вторых много чего езе зависит от того, насколько общительны родители. Суть в том, что ребенку реально надо привыкнуть завязывать контакты в среде. За один день этому не научишься. Контактный ребенок палюбому тихоню уделывает по жизни. Опять же шило.
В третьих это конечно детский сад. Не, это вот хорошо когда родители общительные, ребенок с детства растет, играет и привыкает общаться. А если нет?
Вот в этом случае весь его мир состоит из мамы с папой и бабушки с дедушкой. И квартиры. Тоесть все. А общатся с родственниками и варится в собственном соку... ну не о чем взрослым с дитем четырехлетним разговаривать. И вот в один прекрасный день его ко всему прочему тупо суют в сад. Те выдергивают из привычной среды и суют в толпу таких же малолетних долботрясов.
И это только со стороны кажется, что они все одинаковые, одинаковой фигней страдают. Там тоже свои лидеры, свои аутсайдеры, активисты и "пассивисты". И так же как любой коллектив, детишки разбиваются на вполне устойчивые кучки. И вот тут либо ребенок сразу резко социализируется и вписывается в группу, либо нет. И детишкам, которые не научились за четыре года общаться, или у которых шило из задницы выдрали заботливые родители, либо резко вливаются, либо тупо обречены болтаться между группками.
Это к вопросу о том, почему детишки не хотят идти в садик. Им там бывает тупо скучно, а дома тоже скучно, но покрайней мере все свое родное. И это уже реально второй, нормальный такой звоночек. Но родителям традиционно похрену. Воспитателям тем более.
ЧИсто для сравнения, дети которые с детства общаются, да если еще и с шилом в одном месте, они и к воспитателям подлизываются, и в группе отношения прекрасно устраивают и вообще им в саду весело и прикольно. Если первые получают первый негативный опыт, то вторые получают первый опыт лидерства.
А кроме того, дошколята лет в пять - шесть вполне себе тусуют в "нерабочее" время на площадке, иногда уже без родителей, и если у человека есть знакомые - ему и на улице хорошо. Если знакомых нет, в этом возрасте их еще можно легко завести, НО опять же, это навыков требует и предрасположенности к общению. А где их взять? Негде. Да и потом, один как дурак тусовать не будешь, а следовательно и на улицу уже не хочется.
А дальше у нас что? Правильно школа. И вот там опять все идет по накатанной, только по взрослому уже практически. Если класс с нуля собирается, группки образуются за первые год - два. Вот тут у ребенка есть таки шанс вписаться и выправится. Небольшой, но есть. Но опять же, надо чтобы повезло. Иначе ребенок так и застрянет вне группы, и уже потихоньку в себе замыкается. Если все идут с детского сада в школу - все заботливо переносится один в один.
Так вот, родителям на заметку. Если у ребенка в первых четырех классах не появилось постоянной компании - это вам звоночек. Очень такой неплохой.
Едем дальше. У нас последние классы, выпускной и институт (или что там после школы у кого бывает).
К последним классам круг общения уже плотно формируется, социальные навыки закрепляются уже на всю оставшуюся жизнь. Либо они есть, либо их нет и у человека реально проблеммы. При этом у девушек еще есть шанс влится в тусовку, через парня. Молодому человеку же без тусовки просто писец. Именно в тусовке детишки играют во взрослую жизнь, учатся правильно общатся с противоположным полом, сходится, расходится, трахаться, выпивать, курить, прочим видам социальной активности ну и просто развлекаться по взрослому. Вот у тех кто не тусует со сверстниками в этом возрасте, уже реально проблеммы. Большие. И к этим проблеммам человек обычно идет с трех лет. Но родителям и тут похрену. Потому как дите сидит дома за компом, не шарится по подъездам, и выпимши домомй не приходит. Что радует. А звоночек то уже ооочень неслабый.
А дальше эта молодая гопота идет в институт. Или в техникум. Или в пэтэу. Или если совсем не повезет в армию. И вот уже на первом курсе с ходу сдает экзамен по социализации. Ибо группки снова формируются, но уже с чистого листа. И тем кто в теме, вписываются и обзаводятся друзьями-подругами на раз. Те кто не в теме - идут лесом. И опять же девочек еще могут "втянуть" в тусовку, где они таки научатся худо бедно отношения строить. Парни же нахрен никому не сдались. Тоесть человек вместо того, чтобы развлекаться, вечерами идет домой и дрочит у компа. Потому что его квартира - его единственное убещище, и кроме родителей он тупо никому не интересен по жизни.
А дальше работа... . снова надо уметь влезть без мыла в сформировавшийся коллектив... снова экзамен на социализацию, но уже более простой... потому что на работе тупо всем пофигу.
А дальше... дальше жизнь. И вот тут либо человек в тусовке, в которую вписывается, либо формирует вокруг себя, либо чел сам по себе.
И если у девушки опять же есть шансы, что пристанут в метро, пригласят погулять (ну есть кадры которые и на дурнушек западают), а там то да се, и даже при нулевых социальных навыках девушка может вполне себе создать семью, то парню уже окончательно и безповоротно писец. Потому как кому он нахрен сдался?
Вот так вот они старые девы и бобыли появляются.
Приучили родители в детстве сидеть на попе ровно, в детском саду не научился с людьми общаться и друзей заводить, в школе в первых классах не вписался в коллектив, в последних классах тусуешь в гордом одиночестве, в институте в тусовку не влился, с девушками знакомиться просто дико тяжело/ с парнями стремно общаться, потихоньку замкнулся и махнул на личную жизнь рукой к 30 годам и се. Писец.

я конечно утрирую. И картину общую рисую, чисто линейно и упрощенно. Есть люди у которых жизнь не складывается по каким то другим причинам. Но чаще всего проблеммы именно в социализации.
Основная мысль - не научился общаться, заводить знакомства, вписываться в коллектив - готовься к одиночеству. Полному и окончательному.

[Подарок]

Толстый, некоторые в процессе жизни учатся, знаю такую барышню! сошлась как то с девушкой, потихоньку стали они подругами,в результате из тихони и недотроги образовалась красивая барышня , и молодой человек появился..... а так сидела себе дома, маме помогала спирт продавать, мирок ее был мал и ограничен, но волею случая..

[Толстый]

Цитата: Сообщение от Подарок  Толстый, некоторые в процессе жизни учатся, знаю такую барышню! ...

Ну это да. Кому как повезет. Причем девушкам в этом плане как то проще.
На одном форуме общался с парнем, точнее уже с вполне состоявшимся на тот момент дядечкой. Жена, двое детей. Он в командировки мотал часто, ну как то завел девушку на стороне. Тоже вот как то под его руководством у нее жизнь наладилась потихоньку. Расцвела, в себя пришла, стала общаться - встречаться с людьми. ТОж со временем замуж вроде вышла. А была обычная серая мышка по началу, совсем без шансов.
Мда... жизнь...

[Подарок]

Толстый, вот моя знакомая с которой работала, серой мышкой не была. А в компании наверное первая заводила, знаешь как она свистела...УУУХ! С ней не соскучишься, и с мужиками дружила и общалась...... но умерла одинокая, ни детей, ни мужа, родственники не в счет

[Толстый]

Цитата: Сообщение от Подарок  Толстый, вот моя знакомая с которой работала, серой мышкой не была.

Эх. Ну всяко бывает на самом деле. Сильно не хочется вешать ярлык латентного лесбийства, поэтому скажу, что некоторые люди вот тупо не нуждаются в отношениях. И такое бывает. Некоторые не могут категорически терпеть кого то в своем личном пространстве. А бывает так, что вообще секса избегают и прочих физических контактов. Ну по каким то своим причинам.
Чужая ж душа потемки. Мало ли что там у человека.
Сложная штука жизнь.