[Виталь]

Сейчас открытия другие. И их гораздо больше.

Цитата: Сообщение от Nusy  Думаю, всех ученых, писателей, музыкантов и великих людей не стоит перечислять? Сами знаете.

Извеликих не получивших воспитания помню только Ломоновова. Остальных воспитывала куча гувернанток и учителей!

[Арекусэй]

Цитата: Сообщение от Идеальная  Мне это напоминает серию "посмотрим кто сильнее" или "кто здесь главный". Безусловно, ситуации разные бывают, но мне кажется, что в большинстве случаев взрослые просто пользуются своей силой потому, что именно в данный момент не до ребенка или нужно, чтобы в данный момент он по-другому себя вел. Фраза типа "он меня довёл" вообще не является для меня аргументом для того, чтобы наказывать ребёнка. Допускаю, что в данный момент я устала или раздражаюсь от поведения ребенка, но он то здесь причём? Он самостоятельный человек, у которого могут быть свои желания, в т.ч. по поведению, в конце концов, не обязан же он под меня подстраиваться и желать угодить. Глупо!.

А я считаю, что иногда надо и заставлять. Ведь в обществе тоже есть запреты и своего рода "заставления" в виде норм законов, правил поведения...
Вспоминается кусочек из выступления Задорнова.

Едет в электричке мамаша с дитём. Дите ногой долбит по ноге бабушки, та сначала просит мальчика не бить по ноге, потом просит мать урезонить ребенка, а та заявляет:
- А мы воспитываем по западному, ничего не запрещая.
Тут поднимается парень вынимает из рта жвачку и прилепляет ей на лоб со словами:
- А мне тоже ничего не запрещали...

[Скромняга]

Цитата: Сообщение от Виталь  Сел рядом и спокойно спросил : знаешь почему капризничаешь? Потому что голодный и сил гулять у тебя нет. Поэтому пойдем домой и поедим.

Было такое, и разговор подобный был, а он мне говорит устал я просто, а есть не хочу!
Когда заметил, что куски хватает, убрал все печеньки и конфеты и все равно не помогло, голодный сидел и на ужин плохо поел. У меня было такое впечатление, что он вообще может не есть! Так что можно разговаривать как угодно, а все равно результата не будет, надо другой подход искать!

Цитата: Сообщение от Идеальная  Скромняга, дети лучше взрослых знают когда им есть. С голода они точно не помрут - отлично работают инстинкты. А больной ребёнок вряд ли от наказаний поправится, только хуже станет - силы не туда уходить будут.

Да чтож вы такие умные, только строем не ходите?
Лучше они знают, была бы их воля они бы только печенье, конфеты и соки пили. Ну иногда еще сосиски с макаронами, а мясо хрен заставишь поесть!
Это у грудного инстинкты а когда разговаривать начнет, то еще и шантажировать будет.

Цитата: Сообщение от Виталь  100 лет назад жизнь была размеренной и не было такого потока информации.

Конечно размеренная, когда детей отдавали в монастыри, рыцарям и солдатам на воспитание. В чем там размеренность в войне что ли и в том чтобы прислуживать господину? Ладно про молитвы промолчу, там труд был духовное воспитание и работа. а в остальном полностью не согласен! Сейчас конечно с приходом интернета, много инфы, но все это ограничивается с помощью провайдера. а если ребенок захочет он и в бане голые сиськи и все остальное мог посмотреть!

Цитата: Сообщение от Виталь  Приведи примеры.

Да пожалуйста, не помню фамилию героя, но дело было при Петре 1, когда он отправлял богатых детей за границу учиться морскому делу. Так вот не все хоршо учились многие гуляли и просаживали деньги, а учились за них их слуги, один из которых потом по возвращению спас корабль на экзамене Петра и в дальнейшем стал капитаном данного корабля! А сыночка богатых родителей сослал! Вот тебе и пример.
Во многих сказках Иван дурак, по факту не таким уж дураком оказывается! А кто их учил? Двор и улица!!!

[Скромняга]

Цитата: Сообщение от Виталь  Извеликих не получивших воспитания помню только Ломоновова. Остальных воспитывала куча гувернанток и учителей!

Значит плохо знаете, а как например В.И. Ленина (Ульянова), С.А. Есенин, В.С. Высоцкий, Р.А. Абрамович, М.С. Горбачев и т.д. Так это только то что пришло первым в голову а если, подумать такой список получиться, что гувернантки там рядом не стояли! По сути это все люди из села, народа.

Цитата: Сообщение от Арекусэй  - А мне тоже ничего не запрещали...

Вот вот, из таких вот которым ничего не запрещали вырастают жлобы, эгоисты и мимозы в ботаническом саду...

[Невидаль]

Идеальная, могу привести пример.
Я училась в 8 классе и почувствовала себя взрослой, конец года,выпускной класс...в апреле решили прогулять школу .....на улице солнышко,тепло, весна!
Раз прогуляли - родители узнали,сделали внушение,долго со мной говорили, объясняли ,отругали,сделали внушение..потом второй раз,все повторилось..третий то же...
Вот на четвёртый мама взяла ремень.....помню что потом ревели вместе....больше не прогуливала..все поняла....с тех пор " стадному" инстинкту не поддаюсь.
Может пример не совсем хорош,но это из моей жизни...запомнила на всю жизнь,даже дату.
От того что меня наказали я не выросла озлобленный и считаю что это было верное решение..мне пошло на пользу.Ни каких обид на родителей.
Есть исключительные случаи...телесное наказание НИ в коем случае не должно быть постоянным .

[Невидаль]

Цитата: Сообщение от Виталь  Моя бывшая на детей всегда орала. Я с ними говорил. Итог: дети выросли и на ее крики отвечают своими, а меня слушают. Я им могу сказать в чем я был неправ в жизни и не потерять их уважения скорее наоборот. Могу сказать почему им надо поступить так а не иначе и меня будут слушать. А наказанием для них будут не вопли матери а мое неодобрение. Ребенок это личность и нельзя забывать об этом. То как он себя ведет это отражение ваших поступков.

Не совсем согласна.
Моя мама на меня повышала голос, в порыве и матом могла покрыть.....я на дочку то же иногда могла крикнуть.
Мне кажется что мы начинаем кричать на ребёнка в порыве, первая реакция на его действие или поступок.Потом остыв,понимаем что можно было обойтись без крика,но дело сделано.
Многое зависит от темперамента родителя,от умения себя сдерживать,контролировать...Далеко не все это могут делать.
Я никогда не кричала на родителей..моя дочка ни разу не повысила на нас с мужем голос( вернее на меня, муж очень спокойный человек и ругал деточку мягко всегда).
Считаю что крики ,орание на ребёнка - не всегда это значит что ребёнок будет кричать на вас,повторять вашу модель поведения с ним.
Все зависит от воспитания человека,от его внутреннего мира.

[Виталь]

Цитата: Сообщение от Скромняга  Вот вот, из таких вот которым ничего не запрещали вырастают жлобы, эгоисты и мимозы в ботаническом саду...

Напомните мне хотя бы один раз чтобы я писал что ни чего не запрещаю! Запреты есть но они должны детям объясняться. Недостаточно сказать "нельзя", надо объяснить почему. Лень?

[Толстый]

Цитата: Сообщение от Скромняга  А кто их учил? Двор и улица!!!

Абрамович (это фамилия или отчество?) тут тоже прекрасный пример

Да уж двор вместо школы, колония вместо ПТУ, тюрьма вместо университета ...

[Виталь]

Цитата: Сообщение от Скромняга  начит плохо знаете, а как например В.И. Ленина (Ульянова), С.А. Есенин, В.С. Высоцкий, Р.А. Абрамович, М.С. Горбачев и т.д.

Про Ленина вообще молчу. Если это образец для подражания то все мы должны продать Родину за бабки и насаждать свою власть кровью. Есенин хоть и талантливый и все такое, но хулиган был порядочный. Высоцкий из интеллигентной семьи и тоже далеко не пай-мальчик. Абрамович с Горбачевым? Не смешите! Скажите чего они сделали хорошего?

[Nusy]

Цитата: Сообщение от Виталь  Сейчас открытия другие. И их гораздо больше.

Залезьте в Гугл и поинтересуйтесь этим вопросом (если интересно). Вы знаете, что вакцину против рака и спида уже давно нашли, но не разглашают тайну. Есть олигархии заинтересованные в этом. Так же есть дешевая Био альтернатива нефти и газа, только не выгодно пока есть ресурсы. Богатые правят миром. Сейчас меньше взрослых гениев, чем было раньше. А вот детки рождаются уникальные, за ними будущее.

Цитата: Сообщение от Виталь  Извеликих не получивших воспитания помню только Ломоновова. Остальных воспитывала куча гувернанток и учителей!

Таких людей много, возьмите начало 20-го века практически всех. Какие гувернантки в советское время, а великих людей много. А даже и в наших семьях, разве сильно опекали наших бабушек и дедушек? И практически все замечательные люди.

Цитата: Сообщение от Арекусэй  А я считаю, что иногда надо и заставлять. Ведь в обществе тоже есть запреты и своего рода "заставления" в виде норм законов, правил поведения...

Согласна на все 100 %. Рекомендуют не сдерживать свои эмоции перед детьми, а вести себя естественно. Во первых, сдерживание своих эмоций это обман; во вторых ребенка нужно приучать к обществу в котором много стрессовых ситуаций.

Цитата: Сообщение от Скромняга  Когда заметил, что куски хватает, убрал все печеньки и конфеты и все равно не помогло, голодный сидел и на ужин плохо поел. У меня было такое впечатление, что он вообще может не есть! Так что можно разговаривать как угодно, а все равно результата не будет, надо другой подход искать!

Согласна, все детки разные и к каждому индивидуальный подход должен быть.

Цитата: Сообщение от Скромняга  Да чтож вы такие умные, только строем не ходите?

Цитата: Сообщение от Скромняга  Лучше они знают, была бы их воля они бы только печенье, конфеты и соки пили. Ну иногда еще сосиски с макаронами, а мясо хрен заставишь поесть! Это у грудного инстинкты а когда разговаривать начнет, то еще и шантажировать будет.

Точно. До года к ребенку нужно прислушиваться и присматриваться, он еще не испорчен нашими привычками. Природа сделала все, что бы ребенок был чистым и светлым. А мы привнося свою лепту в воспитание начинаем его портить.