[Вася Куролесов]

Серый, ты во многом прав, но по части виновности - тут я спешу не согласиться. Семья - это лямка общая и тянут ее вдвоем и если кто-то начинает филонить, то на второго нагрузка ложиться больше. У женщин материнский инстинкт, в большей их части, в крови, а у нас отцовские чувства и осознание всей ответственности приходят чуть позже, после рождения ребенка, а у кого-то не приходят совсем. Вот и приходится, за частую, нашим женщинам тянуть все. Просто как разговаривать с человеком и что-то ему объяснять, если он этого не понимает и разговаривать приходится со "стенкой". В любом случае вся вина за происходящее в семье делится по ровну и нет тут ни больше ни меньше.

А вот женщинам, по поводу отцовского воспитания детей, я скажу следующее: Дорогие мои, отец воспитает ребенка возможно лучше матери и вот по чему: Сыну он личным примером привьет уважение к женщине, мужественность и остальные качества настоящего мужчины; Дочери привьет - уважение к мужчине , научит ее вести себя правильно с мужчинами и при этом знать себе "цену". Но ни кто из родителей по отдельности не воспитает ребенка так, как это сделают они совместно

[Скромняга]

Чертёнок, Оффтоп

Ой да ты меня тоже умеешь улыбнуть. Особенно про волосы на жопе понравилось и про лозунги! А писюн я им не дам, самому еще пригодится. С любимкой еще пошалим а мож и снегурочку еще настрогаем!
А про приставки, значит только за меня челобитную, а сам опять в ад нырнеш негодник?

Цитата: Сообщение от Вася Куролесов  Вот и приходится, за частую, нашим женщинам тянуть все. Просто как разговаривать с человеком и что-то ему объяснять, если он этого не понимает и разговаривать приходится со "стенкой".

Ну не скажи дружище, иногда у них очень хорошо получается. Особенно с возрастом, помню если дед с бабушкой не согласен был ну там под мухой например, то она доставала чугунный аргумент в виде сковороды и все разногласия и недопонимание как рукой снимало! Так что могут когда захотят, могут! Сейчас им просто проще слюни и сопли пускать!

Цитата: Сообщение от Вася Куролесов  В любом случае вся вина за происходящее в семье делится по ровну и нет тут ни больше ни меньше.

Ну здесь соглашусь. Только ведь мы ленивее, нас стимулировать всегда надо и они об этом знают, просто иногда тоже тормозят.
Красавец, последнее посланее женщинам просто в аналы записать можно и высеч золотыми буквами!

[Staryi]

Чертёнок, Это потому тебе весело, что не испытывал ты чувства, которые испытывает мужчина, стоя на краю развода, и потом, когда приходится у обозленной женщины ребенка выклянчивать, стобы общаться без ограничений, или запретов...
А мне его слова ну очень близки, плавали, знаем...

[Вася Куролесов]

Вопросов нет, сковорода, аргумент самый что ни наесть даже железобетонный, но он становится аргументом после лет эдак 25-30 совместной жизни. Вот представь, что твоя супруга начинает тебе такие аргументы выдвигать - сама же этим аргументом и получит, да еще и бонус бесплатный на второй аргумент (состав и конструкция эдентичны с первым) приобретет автоматически

[Скромняга]

Не у меня нет таких аргументов у меня современная посуда и я все стараюсь по любви по дружбе решать.

[Вася Куролесов]

Цитата: Сообщение от Скромняга  Не у меня нет таких аргументов у меня современная посуда и я все стараюсь по любви по дружбе решать.

А другие значит намекаешь, что все по старинке решают

[Sally]

а много ли женщин Уверенных в Себе?
Скромняга

Цитата: По моему их достаточно, знаю нескольких которые живут с детьми и им мужик нафик не нужен ну разве что несколько раз в неделю для удовлетворения физических потребностей. А так живут полноценной жизнью, работают и посвящают себя детям а не мужику, за котором как за дитем ходить надо, пожрать ему приготовить, обстирать погладить и ублажить еще на ночь, а то недай бог взбрыкнет и уйдет к кому то другому... Знаете дорогие мои, просто все мы привыкли расчитывать на кого-то, на мужа, государство, родителей и т.д. Только не на себя!!! А мужик если он нормальный, то обязательно будет помогать и родители конечно тоже. Да и не в лесу мы в большинстве своем живем, есть друзья и родственники.

Я тоже знаю уверенных в себе женщин, с ребёнком на руках. Многие становятся настолько самоуверенными, что научившись жить по принципу "Я и лошадь, я и бык, я и баба и мужик...", не нуждаются в любви, просто умерла вера в настоящих мужчин. И я бы не назвала их жизнь такой уж полноценной, счастливой, а свои истинные переживания они, возможно, не покажут никому.
Зачастую в браке, женщина привыкла во многом полагаться на мужчину, как и мужчина полагается на женщину. Каждый полагается друг на друга в каких-то ответственных вещах. А разве это не нормально? Я жду ребёнка, я полагаюсь, что пока я слаба как добытчик, мой мужчина вывернется на изнанку, чтобы обеспечить нас, пока мы валяемся на сохранении, ездим по больничкам и делаем уколы. Не на маму и подруг же полагаться, и тем более не на государство, которое 2,5 месяца мне не может дать ответа, имею ли я право на пособие. Причём пособие то копеечное.
А мужик, если он нормальный… А если не нормальный? Мне вот как-то попадались случаи, и много, и таких случаев не становится меньше, что мужик не нормален, т.к. если ему интереснее завести новую семью, «старый» ребёнок для него отпадает, как и помощь.
Помощь родителей… не все родители в состоянии помогать, есть такие которые сами в помощи нуждаются. И это не показатель нормальности родителей. А с родственниками, это уж как повезёт. Обычно и получается, женщина рассчитывает только на себя, оставаясь одна и ей приходится быть самоуверенной женщиной.
А жить бывает не всегда есть где.
Жалеть мы себя умеем, иногда. Мужчины тоже не покривятся себя пожалеть, даже оставаясь в более удобном для себя положении.
Скромняга

Цитата: ВЫ САМИ ВИНОВАТЫ, что мужья вам не помогают и не нянчат! …Надо просто почаще оставлять ребенка на отца и давать ему самостоятельности! Готов поспорить, с любой из присутствующих здесь дам, что если они так будут поступать, то увидят резкие изменения в отношениях и не только к ребенку, но и к себе!

Мы тут как-то увидели резкое изменение отношения. Когда моя сестра родила запланированного ребёнка, её выписали с дочкой из роддома, ей через пару дней срочно понадобилась экстренная операция. Вызвала скорую. Приехали, нужно по среди ночи оставить грудничка дома. Дома только родитель-отец. Сестра уверенная, что худо-бедно, он справится, даёт наставления. Но не тут-то было, гордый папашка послал её на три весёлых буквы, ушёл из дома и хлопнул дверью. И дальше все попытки дать понянчить малыша, воспринимались не лучше.
Когда я с мужем приехала в гости к ней, мой муж протянул руки к девочке и взял её на руки. Сестре чуть плохо не стало. Говорит, что её муж так никогда не делал, а тут чужой дядя потянулся. Вот вам и предоставленная самостоятельность. Мы то женщины конечно виноваты во всех земных, скулим и не допускаем вас к ребёнку, а вы только и ждёте чтобы мы это сделали.
Есть и другой случай в моей семье, 2 сестры, обе одиночки. Насмотрелась я на их уверенность в себе, как трудности жизни повлияли на них, и каковы оказались их мужчины… ужас берёт. Вся жизнь борьба, но не все красивые слова, услышанные тут мной, правят балом на самом деле, хотя бы в жизни этих двух мадам.
Многое конечно написано верно, про участь родителя-одиночку можно спорить бесконечно и у каждого будет своя правда, причём имеющая место быть. И многое зависит от характера человека, это тоже верно.

[Чертёнок]

Скромняга,

Цитата: Сообщение от Скромняга  а сам опять в ад нырнеш негодник?

Да какой ад, о чем ты? У меня ещё пока отпуск.... Правда и в отпуске, не обошлось без сковороды и кипящего масла....

Цитата: Сообщение от Скромняга  она доставала чугунный аргумент в виде сковороды и все разногласия и недопонимание как рукой снимало! Так что могут когда захотят, могут! Сейчас им просто проще слюни и сопли пускать!

Серёга, да ладно те пыхтеть.
Я тоже за то, что каждый человек, сам творец своей судьбы, но женщина ведь существо хрупкое, не могёт оно шпалы наровне с мужиками таскать... И воли им иногда не достаёт как нам, и выдержки... НО... Они нежнее нас, чувствительнее, ласковей, добрее, а ещё.... и во многом.... и ваще.... Эх....
А иногда пожалеть себя такое приятное занятие, ну разве нет? Ну, что ты ни разу в жизни, не садился вечерком в одинаре, за бутылочкой чая и.... я такой хороший, а они все....
Да, ни куда им без нас, так же, как и нам без них. У всех свои слабости и преимущества. И слава богу, что нашу жесткость и бескомпромиссность, компенсирует их нежность ласка. И на наше умение иногда, взять всё на себя, всегда найдётся, то что они нас на это стимулируют, как ты верно подметил...

Так что.... Каждому штепселю своя розеточка!

Цитата: Сообщение от Скромняга  Красавец, последнее посланее женщинам просто в аналы записать можно и высеч золотыми буквами!

Предлагаю на чьей нибудь спине, кнутом... А что, очень даже красивенько получится...
Наверное, я уже по работе соскучился....

Сорри, что-то меня сегодня в серьёзность не загнать...

[Чертёнок]

Народ, давайте вернёмся в русло темы!
Если хотите я перенесу последние посты отсюда в подходящую тему.
Создавайте (согласно разделу) и сообщите мне название темы, я осуществлю перенос. А то, как-то некрасиво получается, по отношению к автору темы.
Если предложений не будет придётся сносить весь оффтоп, а жалко... Вон Скромняга собирался тут в анал/ы кое-что заносить.... Надеюсь с хозяевами аналов, договор об аренде уже подписан?....

[Скромняга]

Цитата: Сообщение от Sally  не нуждаются в любви, просто умерла вера в настоящих мужчин

Ничего не умерло нормально с мужиками встречаются в поисках настоящей любви, сложно конечно, но живут. НИкто и не говорит, что у них все радужно и весело, просто люди руки не опускают и живут по крайней мере пытаются жить не хуже других, не все в нашей жизни идеально и как хотелось бы!

Цитата: Сообщение от Sally  А мужик, если он нормальный… А если не нормальный? Мне вот как-то попадались случаи, и много, и таких случаев не становится меньше, что мужик не нормален, т.к. если ему интереснее завести новую семью, «старый» ребёнок для него отпадает, как и помощь.

Бляха муха, ну с таким настроением ты слона точно не продаж!
Почему сразу на негатив то все настроено? Я понимаю, всякое бывает, но ведь когда люди женятся и выходят замуж смотрят за кого или как в старину мусульмане в слепую женятся?
Ну а раз видят не выходите за таких мужей!

Цитата: Сообщение от Sally  Когда моя сестра родила запланированного ребёнка, её выписали с дочкой из роддома, ей через пару дней срочно понадобилась экстренная операция. Вызвала скорую. Приехали, нужно по среди ночи оставить грудничка дома. Дома только родитель-отец. Сестра уверенная, что худо-бедно, он справится, даёт наставления. Но не тут-то было, гордый папашка послал её на три весёлых буквы, ушёл из дома и хлопнул дверью. И дальше все попытки дать понянчить малыша, воспринимались не лучше.

Ну и послала такого мужика на х.й зачем он такой красивый нужен если не может не болта и вообще от таких рожать только генофонд портить и нищету плодить! Где вы таких дивных хлопцев только и находите?
И как вообще с таким мужиком жить можно и себя доверять, если он за себя ответить не может и с ребенком справится? Гони его поганной метлой, одной легче будет чем еще и "старшего" ребенка на себе тянуть!

Цитата: Сообщение от Sally  Когда я с мужем приехала в гости к ней, мой муж протянул руки к девочке и взял её на руки. Сестре чуть плохо не стало. Говорит, что её муж так никогда не делал, а тут чужой дядя потянулся. Вот вам и предоставленная самостоятельность. Мы то женщины конечно виноваты во всех земных, скулим и не допускаем вас к ребёнку, а вы только и ждёте чтобы мы это сделали.

Но ведь твой взял и не обломился, а смотри на реакцию сестры, она сразу в штаны наделала от чего? Правильно потому что своему не доверяет а могла бы и приучила бы если захотела!
Ну допустим молодые парни и не рвутся знаю, что очкуют. Но ведь ребенка заделать не очкуют а тут сразу в кусты чтоли, а вы его обратно. Вот пусть твой с тем муженьком сестры и поговорит по душам, научит так сказать жизни.

Салли, пойми я вовсе не против женщин и очень Вас всех уважаю несмотря на сложности в жизни и некоторые личные проблеммы. И прошу прощение за некоторые резкие слова и колючесть в постах. Просто я хотел вам показать очевидные вещи, на которые вы в большинстве случаев закрываете глаза. Всем удачи и счастья!

----------

Цитата: Сообщение от Чертёнок  Я тоже за то, что каждый человек, сам творец своей судьбы, но женщина ведь существо хрупкое, не могёт оно шпалы наровне с мужиками таскать... И воли им иногда не достаёт как нам, и выдержки...

Не скажи недаром на ровне с нами и рекорды сейчас бьют и вообще матриархат хотят, вон куда не переключи ТВ везде равенство полов подавай!
А в целом ты дружище прав каждому свое, я уже выше извинился за излишную резкость.

----------

А на счет темы Чертяка, говорят есть тема про сильных женщин, тебе видней, может туда все? Хотя я думаю женщины будут только рады если мои посты пропадут. Вообщем тебе с Севером с горы виднее.