[prokofy]

Напишите мне, плиз, как выйти на этот форум с компа? А то я через тапок попала.

Upd: нашла, всё!

[Plutonium239]

prokofy, так мы с вами сегодня именинникине парьтесь и не заморачивайтесь черезчур,по всякому может быть в жизни...да буду я закидан тапками,но Lero и Тамерлан слишком категоричны,ровно бывает не у всех и понимание в тех или иных вопросах дано не каждому,как правило индивидуум пляшет от своего мироощущения и понимания жизни но из этого,кстати,можно вынести много чего для себя полезного...не стоит этого отвергать.
Описание ситуации здесь,как у вас там с мужем,все равно не даст полной ясности положения дел...да,возможно он зарабатывает,деньги в семью,но...при этом он бычара(простите за сравнение)во всем остальном,может действительно забил на семью,ибо считает,что ее содержит...но помимо этого должна быть и другая составляющая-понимание...честно говоря почитав все ваши посты,я так и не разобрался для себя,кто прав-кто виноват,об этом сложно судить по рассуждениям одной стороны,когда вторая безмолвствует

[Сіроманець]

Ну я не слишком так категоричен в реальности как могу высказаться здесь. В свое время тоже для меня это была схожая а того и наболевшая проблема, разобраться в которой ой как сложно а иногда и просто невозможно.
Вам prokofy я ставлю лайк, за то что вы все-же ищете, значить есть желание и того зарегились именно тут на форуме секса а не на форуме любительниц сериалов- это уже большой плюс!
Второй лайк за маленькую такую деталь которую я заметил:

Цитата: И анальный секс у нас тоже был

Я не думаю что при всем том что вы описали, после анала у вас болела попа но прозрение не наступило- но согласились, и даже думаю жертвовали собой ради мужа- это восхитительно! Однозначно лайк!
Третий лайк:

Цитата: мне нравится фотографировать но до зеркалки так и не дошла

Тоже лайк. Хотя зря что не дошли до финиша. Вы товорческая личность- но еще не реализована. Но все где-то так близко, вокруг да около Фрейд утверждал что реализация личности происходит через пол. Реализация пола через секс. Тоисть реализация и секс, вещи тесно взаимосвязаны. А ведь не секрет что личности творческие а это и женщины фотографы и художницы, музыкантши пианисточки скрипачки там разные и.т.д. личности творческие и похотливые, со стороны посмотреть то даже и изврашенные
Да. От секса береминиют а еще венерические болезни подхватывают от которых даже умирают. Тоисть секс это и жизнь и смерть. Но не может умереть тот кто не может родиться так ведь? Именно потому и стоит заниматься сексом тоисть жить. У вас же я сразу сказал- проблема в психологии тоисть самому отношению к сексу. Я незнаю но думаю со мной тут согласятся все. Но лично я не вижу смысла в женщине если у ее нет ни секса ни похоти. Хотел сказать красоты- но сексуальность и есть красота. Разве может быть женщина красивой но не сексуальной? Без всего этого, без всех этих чар и магии, женщина и не Богиня какой ей предназначено быть- она просто биологическое существо, даже и потомства недающее потому что она вне внимания. Это трагично для самой женщины- но такое бывает.
Потому мой совет Вам, начните с головы а она это кладезь желаний. Вся похоть в голове. Поменяйте свое отношение к сексу, вообще к понятиям секса. Секс это игра и как к любой игре не следует относится серьезно. Отдайтесь и увлечитесь игрой как ребенок, играющий игрушками. Превратитесь в ребенка в девочку и отдайтесь этой игре и она вас увлечет за собой далеко- далеко. В сексе не нужно ничего придумывать и искать советы, идеи и способа. Когда вы увлечетесь, все это само собой придет и найдет вас. У вас будет личный вкус от одной мысли чего трусики 24 часа будут влажными а вы желанными.

[Lero]

Что то сильно это мне напоминает… ааа, Selena, такая Selena ….
Такой же инфантилизм.
Ну вот например

Цитата: Сообщение от prokofy  на первом месте в браке для меня взаимные чувства, желание быть вместе со всеми гранями общения (а не только в плоскости постели), прожить вместе всю жизнь.

Все это с друзьями, с родственниками….Брак тем и отличается, что держится на плотской любви, а не как то второплановом «а не только».

Ведение хозяйства опять таки, ну почему обоих супругов то? Почему один и работает и столько же должен делать, сколько не работающий супруг? Да, помогать, но основной груз в этом случае на женщине. Ну и домашнее хозяйство, не поместье же у вас или сельский дом с коровами и свиньями и огородом на полгектара… городская квартира, что там вести особо?

Цитата: Сообщение от prokofy  Для меня нет интереса завести домработницу, нанять няню для воспитания детей. Мне интересно прожить эту жизнь с мужем вместе!

Ну, честное слово…. Вам и самой в тягость, так еще давайте и мужа нагрузим. Будем вместе типа трудности преодолевать,вместо того чтобы свободное время высвободить друг для друга…Желание совместно мыть грязную посуду с мужем в одной раковине обусловлено исключительно внутренним подсознательным желанием, найти причину чтобы не заниматься чем то другим, тем же сексом. Оправдание нежелания это, мы заняты и вообще устали тут с тарелками этими, с ног валимся.Вы ж и его притомить хотите подсознательно, авось заездят сивку крутые горки, и не будет в постели приставать.
Отсюда вот это вот возмущенное:

Цитата: Сообщение от prokofy  Устаёт он. Только трахаться не устаёт.

Еще раз повторюсь,нафига эти галеры?

Цитата: Сообщение от prokofy  И с удовольствием бы хотела видеть, как муж вечером общается с детьми вместо рабочего компа и телефона.

Ну и если у мужа свой бизнес-это не домашний мужчина и переделывать пытаться не стоит,это вам не наемный работник, ушел с работы и голова о чем то другом думает, другой склад характера должен быть. Ну и… руководители высшего звена и творческие люди имеют ненормированный рабочий день по собственному желанию, они всегда думают о работе… иначе бы они руководителями высшего звена не были, вот такой вот закон жизни. Ну а переделывать мужчину…. Впрочем как и женщину…

Цитата: Сообщение от prokofy  Я бы с удовольствием реализовывала себя ещё где-то кроме дома.

Благими намерениями… ну сами знаете дальше. Кто мешает то? Вот кто -то шьет, кто -то вышивает, кто- то вяжет, кто-то рисует, кто –то стихи пишет. Вспоминаю наших же форумчанок… А на ком то двое детей. отвественная работа, громадная собака, квартира и дача…И при этом кулинарные шедевры человек на форум выкладывает, не буду указывать пальцем кто это.
У вас же опять сплошные самооправдания, я вот хотела…

Цитата: Сообщение от prokofy  Не было никакого договора, все сложилось само собой. Я тоже не планировала "галер" с семью годами безвылазного декрета. Да, это не то, чего я хотела от брака - сидеть дома одной с детьми.

Но муж то не виноват в этой вашей фрустрации и другом когнитивном диссонансе?

Цитата: Сообщение от prokofy  Ох, какой грех-то - хотеть пожить для себя после отлепления от родителей! Надо сразу без опыта работы после универа бросаться в декрет! Хотела я детей, но попозже, я и поработать хотела. Странное уравнение любви к мужчине и желание немедленно иметь от него детей.

Прелестно, но кто мешал реализовать это свое желание без замужества. Вы хотели жить с этим человеком или от родителей уйти? Кто мешал раньше отлепиться?
Ааааа, это же пришлось бы работать, квартиру снимать, заботится о себе самой….
Вообще то желание иметь детей не абстрактно, не для себя и пресловутого стакана воды в старости, а именно от конкретного мужчины-это и есть верный показатель любви. Ну если только не принципиальные чайльдфри. Аксиома это, не требующая доказательств… Вам хотелось бы побыть принцессой при муже, и не делить его любовь еще и с детьми.Вы, по своей инфальтивности просто этого не понимаете, потому что незрелость ваша душевная. любить вам не позволяет. Отсюда все проблемы, не хотите вы его как мужчину и мужа.

Цитата: Сообщение от prokofy  Я бы с удовольствием реализовывала себя ещё где-то кроме дома.

Так зачем же бросились, опять что ли, так получилось…

Цитата: Сообщение от prokofy  И вообше, если бы я не была готова забеременеть, я бы не пошла на интим изначально. А раз пошла, значит допускала, что дальше может сложиться по-всякому. И была к этому готова!

Вот ужас то, ну зачем вам замуж, вам интим для самой себя нафиг получается не нужен.
Ну и да, беремость можно и нужно планировать.

Ну это вот вообще.

Цитата: Сообщение от prokofy  А то это ему найди, это распечатай, ещё поручения на завтра.

Вроде муж и жена,бизнес- основа благосостояния... так нет же, это исключительно проблемы мужа…. Как формулирует то, не для нас, а для мужа … Ну что тут сказать, семья , этож команда прежде всего…

Цитата: Сообщение от prokofy  Муж подарил цветы. Остальное деньгами. Спросил что хочу, ответила. И ушел на тренировку. Это после суда. Хочется плакать. Сижу пью шампанское, дети смотрят кино.

О, Боги! А детки что маму не поздравили или мама вся такая смурная с шампанским в руках, что безопаснее фильм посмотреть, дошкольники в 21 с чем то?
Почему же не устроить праздник? Зачем сидеть одной и упиваться собственными несчастьями до слез? Нет бы стол накрыть, испечь что-то вкусненькое? Посидеть вместе, хотя бы с детьми. Глядишь и муж бы расслабляться бы не в спортзал бы пошел. Тоже вообще то показатель.

[Sally]

Lero, впечатлили твои слова. Чувствую свое ничтожество и неуверенность в жизни еще больше. Думаю над своей жизнью... ничерта я в ней не создала, разрушила только. И самой тошно. Как будто и слова эти - мне сказаны тобой. Справедливые...

Цитата: Брак тем и отличается, что держится на плотской любви, а не как то второплановом...

вот раньше я как то не так думала, второпланила. И мужа наверное не по тому критерию выбрала. Нет... все же страсть какая то была на первых порах. А потом скорее - хороший друг.. уже прожив год в гражданском браке, после чего мы обещали всем родственникам пожениться, мы женились, а надо было сесть и обдумать все и взвесить хорошенько, услышать настоящего себя... и ему, и мне.
Как то мне моя старшая сотрудница (мудрая женщина) по работе и подруга по совместительству, наблюдая как в очередной раз меня муж провожал на работу (он работал в офисе крупной компаннии и его окна выходили на ателье где работала я, поэтому словно повожал... шел мимо) подозвала и просто сказала: "видно как он тянется к тебе, как видно и то, что ты его не любишь."
Помню тот разговор. Он не выходил из головы. Я отрицала. Но блин. Нутро не обманешь....
И все неудачи наши жизненные из за этого. И он несчастен из за меня. И поступки пофигистические его от несчастья внутреннего. и нежелание создавать что то... Он тоже мне говорил задолго до свадьбы, что чувствует что не так он близок мне как я ему. А я как комплимент воспринимала...
Да я не любила никого на тот момент по настоящему с чем сравнить - люблю или не люблю... думала люблю наверное раз решили пожениться... привязанность есть. Как в тумане все прошло, вся та жизнь. И хорошее было, и плохое. Но я так толком и не летала от счастья. Я разрушитель.

[Lero]

Цитата: Сообщение от Sally  Я разрушитель.

О мой Бог! Вот не придумывай. У тебя наоборот к жертвенности наклонности, чтоб всем было хорошо, а ты пока как нибудь так.

[prokofy]

Цитата: Сообщение от Plutonium239  prokofy, так мы с вами сегодня именинникине парьтесь и не заморачивайтесь черезчур,по всякому может быть в жизни...да буду я закидан тапками,но Lero и Тамерлан слишком категоричны,ровно бывает не у всех и понимание в тех или иных вопросах дано не каждому,как правило индивидуум пляшет от своего мироощущения и понимания жизни но из этого,кстати,можно вынести много чего для себя полезного...не стоит этого отвергать. Описание ситуации здесь,как у вас там с мужем,все равно не даст полной ясности положения дел...да,возможно он зарабатывает,деньги в семью,но...при этом он бычара(простите за сравнение)во всем остальном,может действительно забил на семью,ибо считает,что ее содержит...но помимо этого должна быть и другая составляющая-понимание...честно говоря почитав все ваши посты,я так и не разобрался для себя,кто прав-кто виноват,об этом сложно судить по рассуждениям одной стороны,когда вторая безмолвствует

Спасибо Вам! И с прошедшим! [emoji3]
Я не выясняю, кто прав, кто виноват. Нет правых в нашей ситуации. Муж отказывает мне в одном, я ему в другом (не специально, поверьте, не из вредности, а действительно из-за иного темперамента). Сейчас мне нужно либо прогнуться и подстроиться, дать ему то, что он хочет, либо отстаивать свои границы и естество. Первое даёт шанс сохранить семью, второе однозначно ведёт к разрыву. На данный момент я не готова всё сломать. Да, признаюсь откровенно, дети важный фактор в этом решении. Если бы мы жили вдвоём, взбрыкнуть было бы значительно легче, согласитесь. Сейчас нас связывает больше, чем просто узы брака. Может кому-то это будет смешно (вероятно тем, кто живёт сиюминутными желаниями и думает только о своём личном счастье), но для меня важно не причинять боль детям.

[prokofy]

Тамерлан, спасибо за лайки.
До зеркалки дело не дошло сначала по финансовым причинам (мы не всегда жили так, как сейчас. Я прекрасно помню время, кстати всего 5 лет назад, когда из 20 тыс. зарплаты 15 мы отдавали за съём, на остальное как-то жили), потом, признаюсь, я просто скисла. Столько жила, подстраиваясь под обстоятельства, что перестала чего-то особо хотеть для себя лично. Жизнь вообще складывалась так, что я не привыкла получать то, что хочу. То, что дают, что получается, что надо - ну и спасибо на этом.
Согласна с вами, что отношение к сексу у меня действительно серьёзное. Вот очень вы правы, очень точно написали. Откуда ноги растут? Возможно это страх быть соблазнительной перед посторонними чужими мужчинами, страх привлечь ненужное и даже опасное внимание... О... Копать и копать здесь...

[prokofy]

Lero, не буду писать, в чем я не согласна, слишком много. Но мы очень разные с вами люди. Можно даже не пытаться. Голословные обвинения. Одно лишь скажу: когда мы только поженились, такое чувство, что у нас с мужем было больше общего. Он не был тогда бизнесменом, он до него дорос. У меня было представление о другой жизни, а сейчас его так несёт, что я не успеваю. Нет толком мужа, есть любовник, который, грубо говоря, содержит. Нет папы у детей, который бы читал им по вечерам или запускал змея в выходные. Это по великим праздникам случается. И от этого мне грустно.
То, что я не реализовалась до сих пор ни в чем, кроме домашних дел, безусловно мой промах. Но, видимо, это не то дело, которое можно совместить с пребыванием вместе с детьми день-деньской. Я повторюсь, детский сад у нас был небольшим эпизодом в жизни. Частный, да ещё на двоих мы не потянем. Замечательно, что кто-то вяжет, а кто-то кулинарит. Это прекрасно совмещается с домашними делами. Но я не такая. Какая же тогда я? Хороший вопрос. Еще не нашла себя. Вернее там, где хотела покопать, не получается.
Семья-команда. Замечательно, когда так. Но у нас не редкость фразы мужа: "Я работаю. Я приношу деньги. За мой счёт". Тогда какого черта я ему помогаю, если все равно всю заслугу он берет на себя? По дому же, повторюсь, помощи от него нет. Вот, например, вчера я три часа сидела в суде, муж с детьми дома. Прихожу, а дети голодные! Мало того, я сама голодная. Блин, встала к плите. Ему трудно было что-то простое за это время сделать? Хоть макароны сварить. Видимо не царское это дело.
Он в зал торопился, я пришла -он ушёл. Вы что? Тренировка - это святое! Нельзя по такому несерьезному поводу как юбилей жены нарушать режим! Я бы с удовольствием посидела дома с ним. Конечно, дети поздравили, лучше всех. С ними и посидели, тортик поели. Так вот и складывается ощущение, что моя семья - это дети. У мужа какая-то своя жизнь. Нас там крайне мало.

[Сіроманець]

Цитата: Возможно это страх быть соблазнительной перед посторонними чужими мужчинами, страх привлечь ненужное и даже опасное внимание...О... Копать и коп ать здесь...

[/QUOTE]

У меня сразу слова с молитвы встали: " И спаси нас от искушения и дай нам несь"
Короче вы всю жизнь спасались а теперь сознание зашло в кризис тупик. Тоисть одна нога там другая тут.

Цитата: .О... Копать и коп ать здесь..

А вот тута па падробней Лопату принести? А то быт, плита, муж, вермишель по царски- все это с другой серии, это уже следствие а мне интересна причина.